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diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par tardawi le Lun 30 Aoû - 18:30

J'attend toujours une réponse Mr. Mokhtar ^^

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par m3ry le Lun 30 Aoû - 18:44

en attendant présente ta propre réponse =)

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par B-happy le Mar 31 Aoû - 1:40

hamada_kaporaki a écrit:

sauf si le but est l'animation de forum la j ss dac.



ca va de soi ^^ ce que j'entendais par mon sujet c'est de nous rassurer .et que l'on puisse se renseigner et savoir a quoi ca va ressembler l'atmosphére apres 5 ans passé a ENCG !! sinon rah ana mazerban fin Very Happy hit hssen t3ref al haja wila radi tbka f blactek pig

Admin a écrit:La forchette moyenne du salaire de départ d'un ENCGiste diplomé bac+4, varie entre 5500 et 8000 DH, dans ce nouveau système on a pas encore de laureats, cette année ncha allah l'ENCG va commercialiser la 1ère promo Bac+5, on espère l'écoulement de tout le stock du nouveau produit... La question de rémunération dépend de plusieurs facteurs : Le diplome (Universitaire grande école, national ou étranger...), le secteur d'activité de l'employeur, la fonction accomplie... un haut responsable de la CCG a insisté que le facteur déterminent est la fonction, ils ont recruté des jeunes lauréats bac + 5, les analystes financiers touchent 14 000 DHs (salaire net), les auditeurs internes 12 000 DHs, les responsables RH 10 000, ENCGistes ou pas on peut toucher des salaires ya salam dans les institutions financières...
Il reste un autre point la question de formation continue apres l'ENCG, notre diplome n'est qu'une clé en main, mais pour évoluer dans l'echelon des fonctions il faut obtenir un diplôme étranger Européen ou américain (Master CCA, MBA...), malheureusement au maroc les diplomes étrangers sont mieu cotés que les marocains...


de tt evidance .. c'est rassurant ce que vous venez de dire Admin ..mais reste a savoir es c k c'est reconnu a l'etrenger notre diplome ??
.....allez un peu d'efforts
... la température du fofo bdat tatlé3 ^^

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Admin le Mar 31 Aoû - 4:50

1 - Medo w 7mida W FZ , vous parlez hors sujets, ma tesla7 m3akom hi l conjugaison du verbe Bannir.
2 - Je repond Tardawi : Oui je suis passionné par tout ce qui est finance, controle de gestion ... Mais lorsque j'ai cité l'exemple de la CCG qui donne plus d'importance en matière de remunération aux analystes financiers, la jusctifcation est comme suit : L'analyste financier opére dans le métier de base de cet établissement, la Caisse Centrale de Garantie, fait l'étude des crédits pour les garantir auprès les banques, au profit des particuliers et/ou des entreprises, donc l'analyste financier est la principale machine de production de la CCG, c'est pour cela qu'il est le plus favorisé en rémunération... et si on prend l'exemple de Marjane, les Marketeurs, Les chargés de clientele... sont plus rémunérés. ça dépend du secteur d'activité de l'entreprise et de son besoin en capital RH.
Encore cher Mohcine pour la 2eme partie : tu devrais pas te contenter du diplome national de commerce et de gestion , mazal diplome marocain ma7gour c'est une reponse encore adessé à B-Hp, un diplome français au moins est indispensable pour évoluer dans les fonctions décisionnelles et toucher des salaires du Top.

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par tardawi le Mar 31 Aoû - 5:08

Mercii Mokhtarr ,,, C'est Clair maintenant ^^

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Admin le Mar 31 Aoû - 5:23

B-happy, avec le diplome de l'ENCG tu peux suivre des cycles supérieurs dans les écoles les plus préstégieuse en France, comme l'IAE, institut de gestion de Renne... Mais un bon Job avec le diplome de l'ENCG tout nu hhh je croix pas.

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Fadwamj le Mer 1 Sep - 23:42

Parier sur un diplôme des écoles de commerce françaises classiques n'est plus une bonne affaire du tout. La plupart ne sont plus bien classées au niveau international et les formations sont chères (en général 50 000 à 100 000 dhs par an) pour finalement être largement dépassées par les Business Schools Anglaises, Allemandes, Américaines, Japonaises et Chinoises.

Même les étudiants de HEC Paris, EDHEC Lille ou ESSEC font presque tous un double diplôme avec une université anglaise ou américaine pour valoriser leur formation.

Le diplôme qui ouvre le plus de portes c'est un MSc ou un MBA d'une université bien classée mondialement. Un MBA est un diplôme sûr et que le monde entier applique et reconnait. Dans le monde entier si on se présente avec ce genre de diplôme ça passe facile, tandis qu'un diplôme français il faudra l'expliquer, lui donner une équivalence dans le système international etc...

Le système de formation français est dépassé, aujourd'hui la référence c'est le système anglo-saxon qui est devenu la système mondial.
D'ailleurs les nouveaux établissements ici l'on bien compris depuis Al Akhawayn qui a été la première à suivre le modèle anglo-saxon, l'Université Internationale de Rabat et Mundiapolis de Casa ont suivi aussi ce système.

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Admin le Jeu 2 Sep - 0:43

Fadwamj a écrit:.

Même les étudiants de HEC Paris, EDHEC Lille ou ESSEC font presque tous un double diplôme avec une université anglaise ou américaine pour valoriser leur formation.
...
D'ailleurs les nouveaux établissements ici l'on bien compris depuis Al Akhawayn qui a été la première à suivre le modèle anglo-saxon, l'Université Internationale de Rabat et Mundiapolis de Casa ont suivi aussi ce système.


Vous venez de citer les écoles privées que ça soit françaises ou anglosaxone, et vous avez oubliez les écoles françaises publiques les plus préstigieuse comme l'IAE, Institut de Gestion de Rennes... je ne défend pas les écoles française, mais l'université Mundiana Polis à Casablanca a conclu un accord de double diplomation avec l'IAE Grénoble en Master CCA (Compta, Controle, Audit), le but étant de tirer profit de la réputation de cet institut qui reste en fin de compte un institut français... à part ça les diplomes anglo-saxones sont les plus cotés au niveau mondial.. ça n'empeche pas de dire que cet article vise à promouvoir l'image de l'Université Al Akhawayn, qui est en déclin actuellement, et celle des autres écoles privées qui vient de s'installer au Maroc...

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Fadwamj le Jeu 2 Sep - 13:30

Admin a écrit:
Vous venez de citer les écoles privées que ça soit françaises ou anglosaxone, et vous avez oubliez les écoles françaises publiques les plus préstigieuse comme l'IAE, Institut de Gestion de Rennes... je ne défend pas les écoles française, mais l'université Mundiana Polis à Casablanca a conclu un accord de double diplomation avec l'IAE Grénoble en Master CCA (Compta, Controle, Audit), le but étant de tirer profit de la réputation de cet institut qui reste en fin de compte un institut français... à part ça les diplomes anglo-saxones sont les plus cotés au niveau mondial.. ça n'empeche pas de dire que cet article vise à promouvoir l'image de l'Université Al Akhawayn, qui est en déclin actuellement, et celle des autres écoles privées qui vient de s'installer au Maroc...


Les écoles privées s'installent justement parce que l'Etat s'investit moins voir "abandonne" le secteur de l'éducation. Les écoles publiques en France sont pour le moment encore réellement publiques certes, mais la tendance actuelle fait qu'elles le seront de moins en moins.
Il y a encore des écoles publiques mais jusqu'à quand?... Il en restera surement quelque unes mais elles seront très difficile d'accès, et l'Etat aujourd'hui n'a pas les moyens de donner l'accès à l'éducation de manière juste et équitable pour tout le monde que ça soit en France ou au Maroc. D'ou la nécessité de trouver des alternatives et de s'orienter vers d'autre modèles d'enseignement supérieur. On a pas le choix finalement (exemple: la réforme actuelle de l'éducation en France, le plan d'urgence éducation au Maroc etc...)

Ce qu'il se passe c'est qu'on est face à deux issues, la première c'est de maintenir des établissements publics qui seront de très haute qualité mais qui seront très sélectif. Les meilleurs étudiants du monde entier prendront ces places et le reste n'aura d'autre choix que de se tourner vers des écoles équivalentes privées. Le reste du public, c'est à dire les universités ne serviront plus qu'à former des théoriciens, des savants, des enseignants-chercheurs. C'est un système ou l'éducation sera très inégale, des gens formés soit dans le public soit dans le privé de bonne qualité (pas le privé de mauvaise qualité), et le reste des étudiants c'est à dire la grande majorité n'auront pas accès à une formation de qualité.
La deuxième issue, c'est un système un peu moins inégalitaire, il n'est pas parfait non plus mais il a le mérite d'être moins hypocrite que le premier. C'est un système éducatif qui repose sur de grands instituts de formation semi-public et semi-privé. Dans ce système les universités sont des centres attirants les compétences et ou l'accès est sélectif mais moins "injuste" que le public classique qui sélectionne les éléments qu'il veut, et le privé qui fait pareil en plus d'une sélection sur les frais de scolarité.

Il n'y a pas de système parfait, seulement il y en a des moins pire que d'autre.

Ceci étant, je ne nie pas le fait qu'une double diplômation, des partenariats et échanges sont des choses très enrichissantes et très interessantes pour tout établissement d'enseignement.

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Karu le Jeu 2 Sep - 20:54

Fadwamj a écrit:Ce qu'il se passe c'est qu'on est face à deux issues, la première c'est de maintenir des établissements publics qui seront de très haute qualité mais qui seront très sélectif. Les meilleurs étudiants du monde entier prendront ces places et le reste n'aura d'autre choix que de se tourner vers des écoles équivalentes privées. Le reste du public, c'est à dire les universités ne serviront plus qu'à former des théoriciens, des savants, des enseignants-chercheurs. C'est un système ou l'éducation sera très inégale, des gens formés soit dans le public soit dans le privé de bonne qualité (pas le privé de mauvaise qualité), et le reste des étudiants c'est à dire la grande majorité n'auront pas accès à une formation de qualité.
La deuxième issue, c'est un système un peu moins inégalitaire, il n'est pas parfait non plus mais il a le mérite d'être moins hypocrite que le premier. C'est un système éducatif qui repose sur de grands instituts de formation semi-public et semi-privé. Dans ce système les universités sont des centres attirants les compétences et ou l'accès est sélectif mais moins "injuste" que le public classique qui sélectionne les éléments qu'il veut, et le privé qui fait pareil en plus d'une sélection sur les frais de scolarité.

Il n'y a pas de système parfait, seulement il y en a des moins pire que d'autre.

Je dois admettre que j'ai lu et relu ton écrit plusieurs fois, je ne pige toujours pas la deuxième issue.
Et comme réponse à ta proposition, je dirais que dans les deux cas ceci ne qualifiera pas le système d'éducation omniprésent puisque la réforme n'a pas comme seul but de "défragmenter" le cycle supérieur mais de permettre à ces étudiants d'embaucher sur un travail qui leur garantira le bien-être dans leur vie.

Dans ce système les universités sont des centres attirants les compétences et ou l'accès est sélectif mais moins "injuste" que le public classique qui sélectionne les éléments qu'il veut, et le privé qui fait pareil en plus d'une sélection sur les frais de scolarité.

Alors à ton avis, les universités grâce à leur formation très dégradée et basée cependant que sur un recueil théorique de connaissances, qui est d'ailleurs loin de l'univers pragmatique et de la réalité du travail pourront à elles seules promouvoir le secteur de l'éducation? Et former des soit disant savants et connaisseurs? -Sache que bien bon nombre d'étudiants des facultés finissent au chômage.
Les écoles privées non plus ne se manifesteront pas de cette manière. Lorsque une école est privée: elle est venue investir pour son propre gain en 1er lieu, promouvoir l'éducation ne leur est qu'un motif selon moi. Et l'Etat n'aura aucune exécution directe sur celles-ci.
Reste alors le fameux secteur public, où l'Etat n'investit PLUS (en créant de nouvelles écoles,je dis bien nouvelles) après avoir enraciné ses universités et ses écoles et attribué ses propres diplômes à ses propres postes de travail au secteur public.

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Fadwamj le Jeu 2 Sep - 21:41

Karu a écrit:Je dois admettre que j'ai lu et relu ton écrit plusieurs fois, je ne pige toujours pas la deuxième issue.

La seconde issue est une simple réorientation du système éducatif vers le système qui est généralisé dans le monde. C'est à dire seule des universités sont chargées de faire l'éducation nationale, ce sont elles seules qui délivrent les titres et diplômes de type Bachelor, Master et PhD point. Elles sont financées en partie par des fonds publics mais aussi par des crédits privés: les entreprises qui investissent dans la recherche (pour leur profit futur), les partenaires professionnels (comme c'est le cas pour l'ENCG), les anciens élèves (ce qu'on appelle les 'alumni' chez les anglo-saxons). De plus pour certains établissements, les frais de scolarités peuvent s'ajouter à leur budget.
C'est donc un système ni totalement public ni totalement privé, mais qui fait intervenir les deux parties pour finalement être plus performant.

Et comme réponse à ta proposition, je dirais que dans les deux cas ceci ne qualifiera pas le système d'éducation omniprésent puisque la réforme n'a pas comme seul but de "défragmenter" le cycle supérieur mais de permettre à ces étudiants d'embaucher sur un travail qui leur garantira le bien-être dans leur vie.

C'est justement ce que le système que je viens de décrire plus haut à pour objectif de réaliser (il le réalise même mieux que le système actuel). L'enseignement est d'abord là pour donner l'opportunité à tout le monde d'accéder à des connaissances et ensuite il a pour objectif secondaire de donner accès au marché du travail dans de bonnes conditions.

Alors à ton avis, les universités grâce à leur formation très dégradée et basée cependant que sur un recueil théorique de connaissances, qui est d'ailleurs loin de l'univers pragmatique et de la réalité du travail pourront à elles seules promouvoir le secteur de l'éducation? Et former des soit disant savants et connaisseurs? -Sache que bien bon nombre d'étudiants des facultés finissent au chômage.

Non, c'est d'ailleurs ce que je met en évidence. Ce système vers lequel on tend parfois n'est pas viable pour l'avenir de l'éducation nationale. Mais c'est ce qui risque malheureusement d'arrivé si rien n'est fait pour changer ce système qui va droit dans le mur.
Et oui beaucoup d'étudiants finissent au chômage, c'est justement ce que je trouve illogique dans ce système éducatif archaïque. L'autre modèle que la réforme tente d'introduire doucement et que la majorité du monde applique est moins "filière chômage" que le système actuel. Faire des formations pratiques, c'est bien ce qu'on demande aux universités maintenant n'est-ce pas?

Les écoles privées non plus ne se manifesteront pas de cette manière. Lorsque une école est privée: elle est venue investir pour son propre gain en 1er lieu, promouvoir l'éducation ne leur est qu'un motif selon moi. Et l'Etat n'aura aucune exécution directe sur celles-ci.
Reste alors le fameux secteur public, où l'Etat n'investit PLUS (en créant de nouvelles écoles,je dis bien nouvelles) après avoir enraciné ses universités et ses écoles et attribué ses propres diplômes à ses propres postes de travail au secteur public.

Oui c'est ce que je voulais souligner, excuses moi si mes propos n'étaient pas clairs. Si l'Etat se décharge de l'éducation, c'est le secteur privé qui va se régaler car il aura le champ libre pour y investir. Et comme tu le dis si bien, une école privée est avant tout là pour être rentable et faire du profit. Faire de l'éducation c'est une justification pour exercer son activité.

Finalement, je n'ai fait là qu'une exposition de deux systèmes éducatifs qui cohabitent dans le monde, rien de plus. L'un est en déclin (celui que l'on dénonce justement tous les deux) et l'autre se maintient voir s'étend dans les pays ou le premier système perd du terrain.

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Admin le Jeu 2 Sep - 23:33

J'invite le createur du topic à animer le débat qui semble etre subis à une déviation, mais vraiment pourquoi pas ouvrir un topic qui traite la problématique des école privées et leurs performance par rapport au secteur public, je propose comme base de cette discussion, un interview avec un homme d'expertise dans l'enseignement supérieur des sciences de gestion, c'est Mr. Rachid LAMRABET le directeur de l'ISCAE. Dans cette interview il donne sa vision critique au niveau de performance des école privées, vous trouverez cet artcile sur le site du AJOURD'HUI le MAROC, tout en cliquant ici.

Qu'est ce que vous pensez de diviser le sujet en deux, la version originale sera pour continuer le topic ( Après l'ENCG.. ), le nouveau sujet est dédié à discuter la problématique dérivée Very Happy ?

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Karu le Ven 3 Sep - 1:32

Désolé d'avoir détourné le cours des sujets vers le HS ^^

Sinon, j'ai compris l'idée de Fadwamj,merci d'ailleurs.

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par B-happy le Ven 3 Sep - 1:38

Admin a écrit:J'invite le createur du topic à animer le débat qui semble etre subis à une déviation, [/url].

Qu'est ce que vous pensez de diviser le sujet en deux, la version originale sera pour continuer le topic ( Après l'ENCG.. ), le nouveau sujet est dédié à discuter la problématique dérivée Very Happy ?


rien qui vaille que tu t'inquette Admin ^^ ..je suis de près l'évolution de la discussion ; la réaction de Fadwa etait ( et je dois l'avouer ) d'une qualité extreme .. son discours étais très fondé et a apporté des infos musclé que j'avoue avoir ignorer.. d'ailleur et par la même occasion j'ai vu aussi d'autre post très interssant , ... la discussion s'est vu s'ecarter de son Objectif en plusieur reprise et j'ai senti qu'on parle plus du [ diplome de encg ] mais des diplome étrangers ( OSEF un peu ) ou plus encore de [ l'education ..les ecole privé et publics ..et tout le tralala ..] bien.

sur la toile , j'ai pu trouvé ca :


selon ma modeste expérience à Méditel autant qu'assistant Trade Marketing, j'ai remarqué que notre diplôme n'est qu'un passport pour franchir les portes des entreprises, il est vrai qu'il est plus reconnu que les diplômes des écoles privées, cela n'empêche que ça reste uniquement un moyen pour franchir le cap.
C'est la personne en elle même qui fait la différence, il faut apprendre à se faire valoir encore plus et s'imposer autant que personne sérieuse et hors paire.
D'autres facteurs rentrent en jeux : comportement au travail, polyvalence, relations humaines et le tact.


et j'appuie sur c qu'il a dit car j'ai vu des gens dire ca aussi ..en bref ..on peut se taper 5 ans à l'ENCG à trimer et à se donner de la peine ..on peut bien se dégoter un travail et on 'en sera tellement ravi car ca a fini par payer toute ces année de galére Very Happy et car on est performant, compétant, beau/belle... !! comme ca peut tourner en tragédie et on peut se retrouver un de ces jours entrain de tailler du pavé Very Happy ..et croyez moi c'est l'une des sensation les plus désagreable de la vie No ..du moins ce que je pense

pour ce qui suit on veux surtout voir raconter des expérience ..du vecue quoi !!!farao... 'que l'on revienne à notre thème principale, salut.

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Re: diplome de l'ENCG ! ça sert à quoi ?

Message par Fadwamj le Ven 3 Sep - 12:18

Je m'excuses aussi d'avoir dévié le sujet.

Par ailleurs, je trouve l'idée de créer un sujet sur l'éducation en général très interessante.

Merci beaucoup pour l'interview Monsieur l'Administrateur.


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